Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Металлопласт или полипропилен
Форум умных людей > Для души, для тела, для дела > Домашний Очаг
 
 
OKD
Собственно, собираемся менять разводку горячую и холодную воду. Что лучше ставить - металлопласт или полипропилен? Слышали на этот счет совершенно разные мнения.
Brakonyer ponevole
Если делать самостоятельно и нет паяльника.Металопласт проще.Полипропилен дешевле.При надлежащем качестве материалов по надёжности и то и другое хорошо.Если замуровывать трубы,лучше полипропилен.На горячую воду,если полипропилен,трубу обязательно армированную.ИМХО
Korennoy
ППР в любом случае надёжнее, т.к нет ни одного резьбового соединения - везде сварка. Минус один - необходим специальный утюг и минимальный навык, ну и как обычно, чтобы руки "не из задницы".
huli_gan
Цитата(Korennoy @ 26.3.2009, 10:32) *
ППР в любом случае надёжнее, т.к нет ни одного резьбового соединения - везде сварка. Минус один - необходим специальный утюг и минимальный навык, ну и как обычно, чтобы руки "не из задницы".

+1
а если металлопласт, то только методом запрессовки делать, лично моё мнение. у самого ППР, на горячей воде армированный smile.gif
Freddy
Цитата(Korennoy @ 26.3.2009, 10:32) *
ППР в любом случае надёжнее, т.к нет ни одного резьбового соединения

есть там резьбовые соединения, на тех же задвижках, сёдня самвидел такое дело. Я бы лучьше поставил метало пласт, но тока нуна чтоб у санта была специальная штука такая эл. для обжима фитингов, так вроде называеться, а она дорогая зараза и далеко не у всех есть, поэтому делают на гайках тоже самое, а это менее надёжно, т.к. гайги имеют свойство раскручиваться, ослабевать.
Hohotun
Цитата(Freddy @ 26.3.2009, 22:38) *
гайги имеют свойство раскручиваться, ослабевать.

но зато если труба потечет, нужный участок можно снять и заменить, не трогая осталую часть разводки.
если
Цитата(Korennoy @ 26.3.2009, 10:32) *
руки "не из задницы"

обжимной фитинг долго может простоять. соответсвенно сами фитинги тоже качественные должны быть, не китайское фуфло. да и с точки зрения монтажа МП практичнее... НО дороже ППР. да и еще МП гнется в отличии от ППР, соответсвенно идет экономия на фитингах.
Freddy
Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 19:10) *
обжимной фитинг долго может простоять

одни плюсы smile.gif
озз
в ППР имеет свойство прпускать воздух соответственно при застоях воды там плодятся микробы в отличии от МП я бы вообще посоветовал медь, так как она еще и обладает бактерицидным действием но у нее возникают сложности при мантаже, у МП при гидроударах фитинг может из трубы вибить, так что для стояков практичнее ППР, для разводки МП и медь, сугубо ИМХО
Hohotun
Цитата(озз @ 27.3.2009, 19:40) *
для стояков практичнее ППР

у родственников меняли стояк, так ставили ППР. На разводку сантехник советовал МП, причем если не замуровывать то обжимной (ибо дешевле пресс-фитингов)
Fuel
Цитата(Freddy @ 26.3.2009, 22:38) *
делают на гайках тоже самое, а это менее надёжно, т.к. гайги имеют свойство раскручиваться, ослабевать.

как-то разбирал МП, надо было снять кран - даже при открученной гайке при подаче давления не стащить его, даже течи не было, пришлось отрезать кусок трубы выше крана и изнутри трубу ножом расковырять, сидит намертво после обжима, но наверное зависит от конструкции..
accord
Цитата(Fuel @ 27.3.2009, 20:16) *
даже при открученной гайке при подаче давления не стащить его

... и наоборот. В моём присутствии пару раз вырывало давлением ослабленный фитинг. Моё мнение -опрессовка или полипропилен ( если в штробы).
Brakonyer ponevole
Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 19:10) *
идет экономия на фитингах

26 уголок мп 200 с гаком р.,ппр 8р.Сомнительная экономия

Цитата(озз @ 27.3.2009, 19:40) *
я бы вообще посоветовал медь, так как она еще и обладает бактерицидным действием

Но с нашей водой приходит в негодность быстрее чёрного железа(были приценденты).
Цитата(озз @ 27.3.2009, 19:40) *
но у нее возникают сложности при мантаже

Если не паять,то никаких сложностей.Продаются фитинги для меди по типу МП,и стоят в 3 раза дешевле.
Hohotun
Цитата(Brakonyer ponevole @ 27.3.2009, 20:46) *
26 уголок мп 200 с гаком р.,ппр 8р.Сомнительная экономия

Brakonyer ponevole, читай внимательней. я вообще то говорил про обжимные фитинги для МП и пресс-фининги для МП. да и уголок пр-ва Италии стоит не 200 а ~100 р. (покупал 2 дня назад)
Цитата(accord @ 27.3.2009, 20:28) *
Моё мнение -опрессовка или полипропилен ( если в штробы).

так ясно дело. обжимные фитинги категорически запрещается замуровывать в штробы.
Brakonyer ponevole
Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 20:55) *
Brakonyer ponevole, читай внимательней. я вообще то говорил про обжимные фитинги для МП и пресс-фининги для МП

Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 19:10) *
да и еще МП гнется в отличии от ППР, соответсвенно идет экономия на фитингах

Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 20:55) *
да и уголок пр-ва Италии стоит не 200 а ~100 р

Возможно,но вызывает некоторые сомнения.Где покупал?
Дядька Вовка
Ребус "на засЫпку":

Дом в Сольцах.
Губернатор проболтался по ящику, что в этом году газифицируют.

Для отопления необходимо:
1. Газовый котёл;
2. Расширительный бачёк;
3. Арматура;
4. Радиаторы.

Вопросы:
1. Где в городе продают компактные газовые котлы? (Не больше стиральной машины), и готовые расширительные бачки...
2. Какая на ваш взгяд лучше/качественнее арматура = металлопласт? Или полипропилен? (Хрен с ним - на утюг собъюсь).
3. Радиаторы небОсь = "БиметАлл" посоветуете?
озз
Цитата(vovka @ 27.3.2009, 21:47) *
1. Где в городе продают компактные газовые котлы? (Не больше стиральной машины), и готовые расширительные бачки...

в формуле видел
Hohotun
Цитата(Brakonyer ponevole @ 27.3.2009, 21:18) *
Где покупал?

Магазин Сантехника (ЗАО Инвестстрой) на пр. Мира д.4, это филиал магазина на Германа д.1
Цитата(Brakonyer ponevole @ 27.3.2009, 21:18) *
Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 19:10)
да и еще МП гнется в отличии от ППР, соответсвенно идет экономия на фитингах

здесь я имел ввиду что фитингов будет меньше и соответсвенно работы меньше - согнул трубу и все... просто не так выразился...
Hohotun
Цитата(accord @ 27.3.2009, 20:28) *
В моём присутствии пару раз вырывало давлением ослабленный фитинг

тут 2 причины - либо криворукость сантехника (что скорее всего), либо брак трубы или фитинга (тут уж не угадаешь, нужно просто на таких вещах стараться не экономить)... ну ведь посудите сами - расстояние между "водопроводящей" частью фитинга и его стенкой ~2 мм (+-0,1мм), т.е. равно толщине трубы (для трубы 16мм) => в незажатый фитинг труба уже впритык входит. а если фитинг зажать - каучуковые уплотнители + зубцы обжимного кольца.... в результате чего если разобрать зажатый фитинг то на трубе остаются довольно глубокие канавки оснавленные зубцами обжимного кольца. Так что если фитинг вырвало можно сделать выводы:
1. фитинг был слабо зажат
2. толщина трубы оказалась меньше заявленной, следовательно финитг просто не смог закрепить трубу на 100%
3. каучуковые уплотнители оказались плохими, вследствие чего коэффициент трения между трубой и фитингом уменьшился, проще говоря трубе стало легче "выпрыгнуть" из фитинга...

Цитата(vovka @ 27.3.2009, 21:47) *
Какая на ваш взгяд лучше/качественнее арматура = металлопласт

для отопления лучше всего МП потому что он лучше проводит тепло за счет металического слоя (чаще всего из алюминия), да и максимальная температура выше.

P.S. из полипропилена видел только водопроводные системы..... отопление только металлопласт. в большинстве случаев для отопления используют трубу 20 мм (ан. 3/4")... это так.. к сведению....
Brakonyer ponevole
Цитата(vovka @ 27.3.2009, 21:47) *
1. Где в городе продают компактные газовые котлы? (Не больше стиральной машины), и готовые расширительные бачки...

Что приходит на ум.Электроника-климат,Газовое оборудование на Германа и в Балтике,Выбор.Если будете покупать всё сразу,есть смысл съездить в питер.
Цитата(vovka @ 27.3.2009, 21:47) *
2. Какая на ваш взгяд лучше/качественнее арматура = металлопласт? Или полипропилен?

Здесь об этом уже много сказано.
Цитата(vovka @ 27.3.2009, 21:47) *
3. Радиаторы небОсь = "БиметАлл" посоветуете?

В идеале,да.И антифриз в систему.С антифризом и аллюминивые неплохо,а если подвал отапливаемый,туда можно и чугун повесить.
Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 23:00) *
отопление только металлопласт

Армированный ппр вполне годится,тем более в автономной системе.
Цитата(Hohotun @ 27.3.2009, 23:00) *
в большинстве случаев для отопления используют трубу 20 мм

Если только на подводках к радиаторам.На стояки однозначно мало.Это нужно считать для конкретной системы.
Hohotun
Ну да, стояки шире должны быть. Я подводку к радиатору имел в виду smile.gif
Дядька Вовка
Цитата(Brakonyer ponevole @ 27.3.2009, 23:54) *
(vovka @ 27.3.2009, 21:47)
3. Радиаторы небОсь = "БиметАлл" посоветуете?

В идеале,да.И антифриз в систему.С антифризом и аллюминивые неплохо, а если подвал отапливаемый,туда можно и чугун повесить.

Кто же подвал отапливает?
Там же - центнера два картохи, и бутыля 4 сухача, которым необходим соответствующий температурный режим: чтобы картоха не скисла, и винцО не стало прорастать... biggrin.gif

Всем спасибо за советы!
Любитель
Такой вопрос, плиз:
А где можно купить этот спецутюг для ПП, и насколько он дорог. Это к вопросу об экономичности той или другой технологии.
Brakonyer ponevole
Цитата(Любитель @ 29.3.2009, 21:27) *
А где можно купить этот спецутюг для ПП, и насколько он дорог

Магазин метизы на Б.Московской,на Духовской где Мединфо была контора по ппр.Около 3000р.
Brakonyer ponevole
Цитата(Brakonyer ponevole @ 29.3.2009, 23:14) *
Магазин метизы на Б.Московской

Там же можно на прокат взять,цену не помню.
softics
Цитата(vovka @ 27.3.2009, 22:47) *
Ребус "на засЫпку":

Дом в Сольцах.
Губернатор проболтался по ящику, что в этом году газифицируют.

Для отопления необходимо:
1. Газовый котёл;
2. Расширительный бачёк;
3. Арматура;
4. Радиаторы.

Вопросы:
1. Где в городе продают компактные газовые котлы? (Не больше стиральной машины), и готовые расширительные бачки...
2. Какая на ваш взгяд лучше/качественнее арматура = металлопласт? Или полипропилен? (Хрен с ним - на утюг собъюсь).
3. Радиаторы небОсь = "БиметАлл" посоветуете?


чем дело закончилось? Предстоит рассчитать и сделать автономное отопление 2-х этажного дома. Какие форумы грамотные кто посоветует по теме?
shadow_tehb
работаю с сантехникой не один год ппр лучше ребят если делать нормально то там только 2 резьбовых соединения максимум это при подключении к стояку если он не ппр и на кране смесителе остальное можно сделать на пайке и мне он больше чем метеллопласт нравится и металлопласт имеет один минус он тоньше если кому страшно ставить ппр на золодную тонкий купите пр-20 он внушает доверие а пайка с минимальными навыками куда надежнее чем фитинги любые так что решайте но в стену я бы замуровал тока ппр
felixx
Спорить можно бесконечно!!
У каждой технологии свои плюсы и минусы!
Давайте конкретику, по которой можно будет предлагать альтернативные варианты!!

По отоплению тоже самое!

В любом случае, вначале найдите монтажников (проектировщиков по потребности), которые возьмутся и за закупку, и за монтаж, и за пуско-наладку!)

Могу посоветовать;) Работают с любыми материалами, весь инструмент, солидные рекомендации, современный подход.
Makumba
Даю бесплатный сантехнический совет.
Люди, при затяжке любого соединеия, где есть резиновое уплотнение, обязательно его смазывайте!
Хоть кремом, отобранным от жены для благого дела. Любая резина не терпит, когда её зажимают "насухо".
От этого смещаются волокна и появляются микротрещины.
На качестве самого уплотнения это не скажется, вопреки отечественным ГОСТам на запорную арматуру.
А на резьбу для подстраховки следует нанести любой анаэробный фиксатор.
BucH
ПП, металлопласт на гор.воде надо раз в 1-2 года подтягивать ... из-за скочков давления. ПП если грамотно спаян то в основном заводская гарантия 40-50 лет .... и с кривыми рука даже со знанием временной таблицы браться не стоит, каждый утюг жарит по своему =) и насадка насадке розьнь...

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.