Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мебель для кухни
Форум умных людей > Для души, для тела, для дела > Домашний Очаг
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
 
 
Salvador Dali
Для информации - на сайте ИКЕА появилась программа для скачивания, в которой можно спроектировать и обсчитать кухню из их мебели для квартиры любой планировки. 3D визуализация. В принципе после создания проект можно распечатать (или принести в ноуте) в любую мебельную фирму - интересно, какая будет разница по цене
Thors Hammer
Salvador Dali, а сравнивать такие вещи некоректно по нескольким причинам :

- различия в материялах
- огромнейшая пропасть по приминяемой фурнитуре
- там вы получаете набор "собери сам" а профессиональная сборка тоже денег стоит (кстати, как и Непрофессиональная)
Salvador Dali
Цитата(Thors Hammer @ 31.1.2010, 19:33) *
- огромнейшая пропасть по приминяемой фурнитуре

В чью пользу? Икеевская фурнитура очень и очень даже. К тому же на свои материалы они дают гарантию 25 лет. Кто из наших мебельщиков даст гарантию 25 лет?
Цитата(Thors Hammer @ 31.1.2010, 19:33) *
там вы получаете набор "собери сам" а профессиональная сборка тоже денег стоит

Икеевская мебель рассчитана на сборку полными профанами. Если мне будет лень делать это самостоятельно, я Fatal Errora позову подкалымить по икеевской инструкции или попрошу у него телефон сборщика. Явно это будет стоит 2-3 тысячи за все, а не 7-10% стоимости.
Я не агитирую в пользу икеевской мебели, просто кухня - она и есть кухня, а 3D визуализация в наших мебельных конторах предлагается за немаленькие деньги. Меч говорит, что его дизайнер проект 4 часа ваяет вместе с клиентом, у меня вместе с замерами на 80% вариант ушло 1,5 часа вместе с замерами. 80% - потому что окончательно по фурнитуре и цене надо уточнять с консультантом, но все же...
далекс
Цитата(Salvador Dali @ 31.1.2010, 22:01) *
К тому же на свои материалы они дают гарантию 25 лет

Они называют это пожизненной гарантией, мебель умирает вместе с гарантией.Если ,к примеру ваша мебель накрылась через три года,то и гарантия накрывается через три года соответственно. В любом случае скажут ,что использовал её не по назначению,двигал её,занимался сексом,а не просто спал,хлопал дверками,вот они и отвалились,и т.д.

И вообще,читайте текст на упаковке икеевской продукции,внизу скромно-made in China
Salvador Dali
Цитата(далекс @ 31.1.2010, 22:37) *
И вообще,читайте текст на упаковке икеевской продукции,внизу скромно-made in China

Открою маленький такой секрет. Среди "рублевских" уже не первый год модно заказывать мебель в Китае. Строят себе особнячок, а мебелишку заказывают в Китае, да еще ждут по полгода, пока им все это сделают. На фига платить за Италию, если братья-китайцы делают из тех же материалов не хуже? Так что не надо мне про китайское качество. Насчет пластиковых тарелок - неудивительно, что Китай, а те же одеяла совсем не китайского происхождения...
далекс
Цитата(Salvador Dali @ 31.1.2010, 22:46) *
На фига платить за Италию, если братья-китайцы делают из тех же материалов не хуже?

Не верю!
Salvador Dali
Можете не верить или считать, что богатые совсем зажрались, но что есть, то есть biggrin.gif

В общем и целом, речь даже не про ИКЕЮ, а про программу для 3D проектирования. Мне понравилось
Darra
Ну программа у них на сайте уже давно, действительно удобно если планируешь покупать кухню там же ... для визуализации своего индивидуально проекта можно потратить чуток времени и трафика и освоить KitchenDraw или Arcon, и ли еще что-нибудь подобное.
al_
Цитата(далекс @ 31.1.2010, 22:37) *
И вообще,читайте текст на упаковке икеевской продукции,внизу скромно-made in China

Совсем не обязательно. Свою продукцию (и мебель в т.ч.) Икея делает по всему миру. Мебель делали и на заводах "Шатуры", и даже в НовгородМебель.
далекс
Знаю,они и у нас год назад крутились здесь , в Новгороде, видел представителей, даже переговорил,но здесь вроде не срослось у них,больно на халяву хотят,при требуемом высоком качестве.А на тех коробках ,что сам видел,писано -Китай,ну кто еще возьмется,у нас рабсила больно дорога,по сравнению с ними
МАСТЕР_МЕЧ
Узкоглазые своими маленькими ручками что хош сделают, вот только к чему бы они их не приложили-ВСЕ- Г...О !!!

А мой дизайнер за 4 часа еще выслушивает пожелания, дает советы+ делает замер и проект+общитывает стоимость+заключает договор, берет аванс , выписывает квитанцию и дальше по той-же схеме. НЕТ такой услуги в нашем городишке-полюбому !!!
Salvador Dali
Цитата(МАСТЕР_МЕЧ @ 2.2.2010, 1:27) *
А мой дизайнер за 4 часа еще выслушивает пожелания, дает советы+ делает замер и проект+общитывает стоимость+заключает договор, берет аванс , выписывает квитанцию и дальше по той-же схеме

Это хорошо, когда есть выбор. Думаю, вы согласитесь, что при наличии готового прототипа, слепленного в икеевской программе, дизайнеру будет на порядок легче работать - понятно, откуда танцевать.
Цитата(МАСТЕР_МЕЧ @ 2.2.2010, 1:27) *
в нашем городишке

Зачем же так пренебрежительно? В ваших в том числе силах сделать его лучше.

Сколько у вас выйдет такой наборчик - пластик, без техники, с мойкой?
Шкаф справа от плиты - под посудомойку, т.е. пустой. В высоком шкафу внизу и в узком слева от плиты - корзинки.

Цитата(далекс @ 1.2.2010, 21:55) *
на халяву хотят при требуемом высоком качестве

Именно это и требуется потребителю biggrin.gif
al_
Цитата(МАСТЕР_МЕЧ @ 2.2.2010, 1:27) *
Узкоглазые своими маленькими ручками что хош сделают, вот только к чему бы они их не приложили-ВСЕ- Г...О !!!

Ошибочное мнение. Преступно ошибочное. Если вы хотите остаться на рынке - советую присматриваться к тому, что делается в Китае. В противном случае производители уровня "Мечты" рискуют остаться в нише "для лохов не считающих бабла", ИКЕЯ вас уже делает по качеству и ценам на порядок, а через несколько лет, когда придет Китай с прямыми продажами - тушите свет.
azimyt
тут можно [url=http://kuhni-fasady.ru]кухни эконом класса[/url] приобрести, тока будьте осторожны, ассортимент огромный, поэтому глаза разбегаются в разные стороны =)
там кстати подарки можно получить и скидку на товары...

avargano
Цитата(al_ @ 2.2.2010, 9:33) *
Ошибочное мнение. Преступно ошибочное. Если вы хотите остаться на рынке - советую присматриваться к тому, что делается в Китае. В противном случае производители уровня "Мечты" рискуют остаться в нише "для лохов не считающих бабла", ИКЕЯ вас уже делает по качеству и ценам на порядок, а через несколько лет, когда придет Китай с прямыми продажами - тушите свет.
Тут и Китаю не нужно приходить - в Германии кухни с техникой (холодильник, плита Ceran, электродуховка, посудомойка, вытяжка) стоят как у нас без техники. О чем еще тут говорить? Но лох в наших краях кондовый, судя по всему, ему даже поездка в Икею за 200 км представляется хождением Афанасия Никитина за семь морей, а вот лишнюю сотню-полторы тысяч переплатить - это не вопрос.
Thors Hammer
я конечно Мастера и его конторку жутко недолюбливаю, но тут встулюсь.....

некоректно сравнивать качественную мебель на заказ и поточный ширпотреб.



Цитата(avargano @ 2.2.2010, 12:14) *
Но лох в наших краях кондовый, судя по всему, ему даже поездка в Икею за 200 км

люди, ездящее в Икею и заказывающие мебель на заказ - это две совершенно разные категории потребителей, одни ищут КАЧЕСТВА и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, вторые тупо "покрасивше и подешевше"
HOBu4OK
почему тогда стенка советских времен до сих пор стоит аки новая, а новая кухня уже с косяками сразу после сборки (это огромный кирпичище в сторону Мебельного вопроса или как там их на нехинской)?
Salvador Dali
Цитата(Thors Hammer @ 2.2.2010, 12:55) *
люди, ездящее в Икею и заказывающие мебель на заказ - это две совершенно разные категории потребителей, одни ищут КЧЕСТВА и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, вторые тупо "покрасивше и подешевше

Судя по построению фразы, получается, что "покрасивше и подешевше" - это как раз кому на заказ надо biggrin.gif
А вообще найдите 10 отличий между Икеей и этим. http://mebelmechta.ru/obr/06_01.jpg
В Икее такие шкафчики тоже доступны, просто конкретно образец с картинки стоит в зале, его можно было посмотреть и потрогать
avargano
Цитата(Thors Hammer @ 2.2.2010, 12:55) *
некоректно сравнивать качественную мебель на заказ и поточный ширпотреб.
А где у нас "качественная мебель на заказ"? Тут кто-то из массива бука что-ли кухни ваяет или орехом с карельской березой шпонирует с интарсиями в виде родовых гербов заказчика? Я что-то про такое не слышал.

Или местные умельцы научились пилить плиты отчеркнув по линейке или выстатвив упор точнее, чем линия по раскрою с ЧПУ, а группы отверстий под петли и т.п. сверлят на вертикально-сверлильном станке точнее, чем агрегатные головки с несколькими шпинделями?
etc...
Цитата(Thors Hammer @ 2.2.2010, 12:55) *
юди, ездящее в Икею и заказывающие мебель на заказ - это две совершенно разные категории потребителей, одни ищут КАЧЕСТВА и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, вторые тупо "покрасивше и подешевше"


"КАЧЕСТВА и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ" - это, надеюсь, про Икею? А то однояйцевые встроенные шкафы и "дизайнерские кухни" - Новгород Стайл, индивидуальностью не блещут. Кстати, а шпонированную мебель кто-нибудь делает из новгородских умельцев? Или кишка тонка?
al_
Цитата(etc... @ 2.2.2010, 16:29) *
Кстати, а шпонированную мебель кто-нибудь делает из новгородских умельцев? Или кишка тонка?

Это очень сложно. Для начала неплохо бы освоить соединения на эксцентриковых стяжках.
Thors Hammer
Цитата(etc... @ 2.2.2010, 16:29) *
"КАЧЕСТВА и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ" - это, надеюсь, про Икею?

заводская штамповка - вот что такое Икея

Motorhead
Цитата
А где у нас "качественная мебель на заказ"? Тут кто-то из массива бука что-ли кухни ваяет или орехом с карельской березой шпонирует с интарсиями в виде родовых гербов заказчика? Я что-то про такое не слышал.

я тоже такое про Икею неслышал...
и мебель есть качественная .только делаеться она только для Питера...
далекс
Цитата(al_ @ 2.2.2010, 17:00) *
Это очень сложно. Для начала неплохо бы освоить соединения на эксцентриковых стяжках.

Не вопрос, хотя бы у меня около 20 видов образцов шпона,и на стяжках эксцентриковых сделаю,но это уже стоит значительно дороже ,чем мебель из ЛДСП и на конфирмате, да и многим здесь это тоже по силам. Сейчас только плати. Но если средств только на ИКЕЮ и Боровичи хватает,то о чем говорить? И вообще,нечего сравнивать серийное и единичное производство по себестоимости. Это как копать яму вручную или экскаватором. Сколько вы запросите за яму кубов в 20,чтобы вырыть её вручную, и сколько экскаваторщик ? Так и тут,только нюансов уже поболе ,и требования другие.
Salvador Dali
Цитата(далекс @ 2.2.2010, 21:11) *
нечего сравнивать серийное и единичное производство по себестоимости. Это как копать яму вручную или экскаватором

Хы, так зачем лопатой, если рядом стоит экскваватор. Ведь так и не нашлось желающих найти 10 отличий между красным гарнитуром от ИКЕИ и красным от Мастера Мяча
далекс
Главное отличие-как вписать гарнитур от ИКЕИ с углами в 90 градусов,в кухню с углами 87- 95,с заваленной от вертикали стеной,да еще обойти колонку ,трубы, счетчики, да еще в кухни с нашими особенностями,а потом по верху такой красоты протащить гофру вентиляции, и так и оставить,чтобы заср-сь все побыстрее.
К примеру,при угле в 97 градусов, на 3 метрах длины отклонение от горизонтали сотавляет 104 мм,ящики стягиваются между собой, чем дыру заполнять будем при угловой кухне? Или деформировать конструкцию? Тут только одностеночная кухня хороша. Второй минус серийных кухонь . Как правило, высоты этих кухонь,которые сравнительно дешевы ,небольшие,чтобы подходили везде.По опыту знаю, хозяйкам места на наших кухнях не хватает никогда, даже если она сделана под потолок.Экономия одно-двух десятков тысяч рублей,оборачивается дырой наверху, которая некрасива, и быстро загаживается, значительным уменьшением ёмкости кухни, и уже не убрать туда с глаз долой ненужные вещи. При том ,что серийные обрубки зрительно смотрятся в общей панораме не очень хорошо. Согласен,когда нет денег,тут лишь бы как нибудь хочется обновить,но уж если есть,надо делать нормальную композицию,ведь среди своей домашней мебели человек проводит не менее трети своей жизни, и она должна быть уютна для него прежде всего,а потом надо уже рассматривать цену.Таково моё мнение.
Salvador Dali
далекс, ИКЕЯ предусматривает навесные шкафы высотой 70 и 92 см - выбирай на вкус. Это первое. Второе. "Кривые" шкафы наши мебельщики делать не будут. У меня в туалете стены абзац, было желание сгородить там встроенный шкаф. Вызванный дизайнер, сказал, что даже браться не будут, т.к. "такое не делаем".

Цитата(далекс @ 2.2.2010, 21:43) *
Тут только одностеночная кухня хороша

Я еще раз прошу найти 10 отличий в показанной на рисунках кухне Мечты и кухне ИКЕА. У меня, например, угловая кухня по определению невозможна, т.к. в углу находится балка. Икейская программа со своей стандартной мебелью мне проблему решила, не думаю, что дизайнер смог бы придумать что-то лучшее
далекс
Балку можно врезать, на сумме кухни это незаметно,а вот при стоимости шкафчика в 2-3000 рублей ,минус себестоимость, ,минус доставку,подъем,ничего почти на хлеб и не остается. Ас кривые угловые шкафы я делаю, когда угловой развернут под нужным углом,а дальше как крылья идут, потому не надо ля -ля про всех мебельщиков,,если кто-то отказал. Но про туалет тут ,видимо,своя песня. ...., я бы тоже отказал,или стандарт предложил.Второе-никогда нельзя судить по
картинкам в принципе,деталей не видно,уж поверьте мне. И то что на картинке хорошо,еще не значит ,что она впишется в реальную обстановку,тут я кухни ,конечно,в виду имею, с гостиными здесь полегче
далекс
Но самое дешевое решение здесь-шкафы влево и вправо от балки,тут уж выбирать приходиться
Salvador Dali
далекс, спасибо за заботу, но мне НЕ НУЖНА угловая кухня, тем более с выкушенным под балку куском. В свое время такой вариант продумывался - порнография будет
Второе. Икеевскую кухню с картинки руками довелось потрогать. Понравилось, что на пластике следов от пальцев не остается. Наполнение внутреннее очень и очень.

Кстати, Вы бы сказали, чьих будете. А то Меч ч Селивановым не скрываются, а вы тихушничаете
далекс
Папин и мамин,думаю. Да и какая разница ? Просто своё мнение написал,как все
al_
Цитата(далекс @ 2.2.2010, 21:11) *
Но если средств только на ИКЕЮ и Боровичи хватает,то о чем говорить? И вообще,нечего сравнивать серийное и единичное производство по себестоимости.

За сколько сделаете такой стол?
ДСП+акриловая краска, фасады-массив, столешница-ДСП+меламиновая пленка. Размеры 1450x650x730.
Salvador Dali
Цитата(далекс @ 3.2.2010, 10:04) *
Да и какая разница ?

Большая. Вы представитель мебельной фирмы, соответственно, предвзяты. Это первое. Второе - примерно раз в год появляется необходимость что-то заказать, почему бы и не в вашей фирме, будет шанс оценить "настоящее качество"
AutoLady
Цитата(Salvador Dali @ 3.2.2010, 9:10) *
Понравилось, что на пластике следов от пальцев не остается.


Какого цвета был пластик?
Знаю 2 икеевских кухни - красную и черную - хозяйки тряпки из рук не выпускают. Зато качество фурнитуры ну ОЧЕНЬ хвалят!
Salvador Dali
Красного

Я уж не знаю, может, качество поменялось, может, обрабатывать чем-то стали выставочные образцы, но по идее его столько народу лапает - должно быть сильно видно. А не было
далекс
Цитата(al_ @ 3.2.2010, 11:50) *
За сколько сделаете такой стол?
ДСП+акриловая краска, фасады-массив, столешница-ДСП+меламиновая пленка. Размеры 1450x650x730.

Вообще странная комбинация,массив и дсп,да ещё и крашеный. Понятно,что ,на столешнице из МДФ, обтянутой пленкой ,будут оставаться следы от карандаша и ручки при их использовании,то же происходит и на деревянной столешнице мягких пород дерева-ель,ольха и т.д. Значит надо использовать или дсп,или более серьезные материалы. На столешнице видна калевка,которая на дсп неоднородно прокрашивается по сравнению с лицевой поверхностью,значит косяк-1 гарантирован, или потребует серьезной подготовки окраски,что,скажется на цене. Далее, есть ли смысл ставить при ДСП материале массив, по духу материалы несовместимые. Камень-дерево,это здорово,дерево- дерево, дсп-металл,металл-стекло и т д. совместимы, а тут рука не поднимается, только к цене изделия плюс. Знаю,ради экономии,особенно беларусы так любят делать,совмешают массив с ДСП ,но его тогда шпонируют. А тут краска, дсп , массив и ещё куда-то пленка меламиновая,не понял ,что это такое. Душа не лежит ,я отказываюсь.

Цитата(Salvador Dali @ 3.2.2010, 11:53) *
Большая. Вы представитель мебельной фирмы, соответственно, предвзяты. Это первое. Второе - примерно раз в год появляется необходимость что-то заказать, почему бы и не в вашей фирме

Не вопрос ,пишите в ПМ,встретимся,познакомимся, я нормальный человек, будем сотрудничать,если договоримся. Зачем наши отношения выносить?
P.S. То что я пишу,это моё мнение,может я и не прав,с удовольствием тогда признаю правоту других и поучусь
al_
Цитата(далекс @ 5.2.2010, 22:01) *
Вообще странная комбинация,массив и дсп,да ещё и крашеный. Понятно,что ,на столешнице из МДФ, обтянутой пленкой ,будут оставаться следы от карандаша и ручки при их использовании,то же происходит и на деревянной столешнице мягких пород дерева-ель,ольха и т.д. Значит надо использовать или дсп,или более серьезные материалы. На столешнице видна калевка,которая на дсп неоднородно прокрашивается по сравнению с лицевой поверхностью,значит косяк-1 гарантирован, или потребует серьезной подготовки окраски,что,скажется на цене. Далее, есть ли смысл ставить при ДСП материале массив, по духу материалы несовместимые. Камень-дерево,это здорово,дерево- дерево, дсп-металл,металл-стекло и т д. совместимы, а тут рука не поднимается, только к цене изделия плюс. Знаю,ради экономии,особенно беларусы так любят делать,совмешают массив с ДСП ,но его тогда шпонируют. А тут краска, дсп , массив и ещё куда-то пленка меламиновая,не понял ,что это такое. Душа не лежит ,я отказываюсь.

Вероятно я не совсем прав по материалам. Фасады могут быть не из массива, а из крашеного ДВП, меня смутили сборные плашки, по виду похожие на дерево. Но суть не в этом. Это икеевский стол, стоит 13000, и меня интересовал порядок цен при штучном производстве.
Chocolate`
Цитата(AutoLady @ 3.2.2010, 12:39) *
Знаю 2 икеевских кухни - красную и черную - хозяйки тряпки из рук не выпускают

может свет у них неудачно падает: видно все ляпы. у меня глянцевая кухня. хватает того, что сын протирает раз в неделю, ну и я где-нибудь раз в месяц прикладываюсь.
oleg64
У Вас есть дети? Покажите им наш сайт http://cool-bear.ru/, и вы сможете спокойно провести вечер с любимым человеком. На нашем сайте они смогут не только поиграть в интересные флеш-игры, но и посмотреть фильм или мультики. Денег не просим, регистрации не требуем.
peplica
pleasantry.gif
mota
Цитата(al_ @ 2.2.2010, 9:33) *
Ошибочное мнение. Преступно ошибочное. Если вы хотите остаться на рынке - советую присматриваться к тому, что делается в Китае. В противном случае производители уровня "Мечты" рискуют остаться в нише "для лохов не считающих бабла", ИКЕЯ вас уже делает по качеству и ценам на порядок, а через несколько лет, когда придет Китай с прямыми продажами - тушите свет.


С этим согласен на все 100!
И по поводу Китая в Икее - там Китайская в основном мелочевка, а мебель разного производства. У меня сейчас лежит Икеевская столешница - производство Франции, а фурнитура кухонь Австрийская. Чьи фасады и каркасы - не знаю. Раздвижная дверь шкафа ПАКС - Шведская.
art00000
в общем проблема такова продинамили нас 4 месяца и мы отказались, оглашать ничего не буду, фирма небольшая!!!!! нужна хорошая качественная кухня под классику, где заказать???? есть в принципе компьютерный дизайн!!!! жду советов!!!(цена около 120000р)
МАСТЕР_МЕЧ
Сходите в Мечту. Т,Ц- Волна секция 241 (2ой этаж). тел 33-66-66. Если что то понравится, мы будем рады. Ваш дизайн нам не пригодится.

art00000, смотри личку wink.gif
YUS
Цитата(МАСТЕР_МЕЧ @ 20.2.2010, 22:12) *
Ваш дизайн нам не пригодится

Ибо есть дизигнер, который получит от заказа сумму с четырьмя нулями за заказ
МАСТЕР_МЕЧ
Цитата(YUS @ 20.2.2010, 22:31) *
Ибо есть дизигнер, который получит от заказа сумму с четырьмя нулями за заказ


Совсем нет , но чуть более 3тыр -получит . whistle.gif
RIPLEY
Цитата(avargano @ 2.2.2010, 13:14) *
Тут и Китаю не нужно приходить - в Германии кухни с техникой (холодильник, плита Ceran, электродуховка, посудомойка, вытяжка) стоят как у нас без техники. О чем еще тут говорить? Но лох в наших краях кондовый, судя по всему, ему даже поездка в Икею за 200 км представляется хождением Афанасия Никитина за семь морей, а вот лишнюю сотню-полторы тысяч переплатить - это не вопрос.


как точно сказано!!! очень подходит к нашему упрямому народу..... прочитала всю тему, не поленилась.... личный вывод: поеду в Икею - пощупаю своими руками, посмотрю, у Селиванова кухню уже заказывала, мечта у родственников - вот и сравню тогда....
RIPLEY
А кто покупал Икеевскую кухню, как у вас с доставкой было??? Сразу всё за один день возили??? И менять ничего не пришлось???
Rowi
ну классика так сказать это"Боровичи-Мебель"
очень бюджетный вариант это заказывать на зоне,что находиться в Панковке,не шучу зк делают приличные кухни по очень и очень приемлемым ценам!
Thors Hammer
Цитата(Rowi @ 3.5.2010, 3:55) *
очень бюджетный вариант это заказывать на зоне

звиздёшь и провакация. у них всё получается Очень дорого, не иначе начальство хапуги
eskesk
Заказал мебель на кухню в "Мечте".....Готовлю документы в суд

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.